Flere og flere polske barn i Polen får norsk barnetrygd, selv om de aldri ha satt sine bein på norsk jord. Mange av de polske barna får også kontantstøtte, selv om man ikke vet om de går i barnehagen eller ei. Foreldrene tjener mye på dette. Det er rene gullgruven. Dette er en gavepakke til polakkene som mottar norsk velferd.
I Polen ligger gjennomsnittslønnen på omlag 55.000 kroner. Ved å fylle ut en egenerklæring kan en polsk familie motta minst like mye skattefritt i norske trygder, og staten kan ikke kontrollere opplysningene, innrømmer direktør i NAV, Hilde Olsen. Slik eksporterer vi velferden til Polen. De fleste polakker kjenner til reglene i Norge og hva de kan få ut av velferdssystemet.
En gavepakke, sier Joanna Grzeskwiak i polakkformidling.no – Kona kan være hjemme med barne. Hun trenger ikke gjøre mye, sier hun.
Hun får tilsvarende en årslønn bare i barnetrygder fra Norge. Ikke nok med det, de får trygder i Polen i tillegg til de norske også, kan det se ut til.
Når en polsk arbeider i Norge betaler trygdeavgift, får familien hjemme i Polen norske trygder. Det kan virke rimelig og rettferdig, ikke sant?
I forhold til mottatte trygder fra Norge til Polen, tilsier barnetrygdene en hel årslønn i Polen. Hva om et norsk barn ble sponset med ca 300 000 kr i året i trygder til foreldrene, og man kunne blitt svært rik på å få flere barn… ja kanskje millionær.
Men burde man være norsk statsborger for å få norske velferdsgoder? Eller ha bosted i Norge?
Eller burde den differensieres, slik at barnetrygdene ikke tilsvarer en årslønn, men sett i forhold til barnehagepriser i mottagerlandet, og på gjennomsnitt årslønn til foreldrene?
http://www.nrk.no/nyheter/innenriks/1.3105325
Et norsk ektepar bosatt i Sverige, som også er medlem av folketrygden og er folkeregistrert i Norge, får derimot ingen barnetrygd, og er fratatt alle rettigheter… – Den går vel til polen den da, undrer de når barnetrygden deres uteblir.
129 kommentarer In " Eksport av norsk barnetrygd og kontantstøtte "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
august 3rd 2007 at 10:26 am
Fy flate, dette er slikt som får en til å miste respekt for politikere og byråkraters dømmekraft.
Hadde de enda satt ytelsene mot et lokalt inå i mottakerlandet, det er jo som å vinne i lotto 12 ganger i året…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 3rd 2007 at 10:30 am
#1 Ja, det kan du si. Jeg ble litt sjokkert… synes kanskje man skal ha andre satser for Polen enn for Norge… det er jo så populært med progressiv skatt her i landet, og da burde man kunne ha et lignende prinsipp7system i trygdeutbetalinger som barnetrygd og kontantstøtte…? En helårslønn i barnetrygd, litt drøyt kanskje
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 3rd 2007 at 10:41 am
Antall trygdemottagere i Polen er doblet det siste året. Hva om det fortsetter å doble seg hvert år fremover…?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 3rd 2007 at 11:20 am
Det er jus Maria – og heller ingen nyhet.
Kanskje det veier opp for den luselønna enelte polakker får på anlegg i Norge. En form for statlig subsidiering av norske kontraktører i byggebransjen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 3rd 2007 at 11:44 am
#4 ja, det kan du si.
Men er det riktig at barn som er i barnehage får kontantstøtte? det finnes ingen kontroll på at egenerklæringene fra Polen er riktig eller ikke…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 3rd 2007 at 11:49 am
Nei, det er ikke riktig. Sånn er det bare.
Mammaene arbeider på hvitevarefabrikken som sender billige varer til oss. På en eller annen syk måte går det kanskje opp?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 3rd 2007 at 1:26 pm
#6 ja, sånn går det kanskje opp, men nå sier jo polakkformidlingen i Norge at denne ordninger er en gavepakke slik at mødrene slipper å jobbe! De får nemlig en årslønn i barnetrygd og kontantstøtte i stedet.
Burde man ikke bo i Norge for å få velferdsordningene som er tilpasset Norge?
og bør man ikke omgjøre valutaregningen før man sender kontantstøtten og barnetrygden ut av landet i så fall?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 3rd 2007 at 1:34 pm
Pah.. Dette er bare Bullocks!
Kontantstøtte skal og bør KUN gjelde NORSKE barn som eventuelt ville brukt plassene i NORSKE barnehager.
Det er jo DET ordningen skulle kompensere for??
Her trengs det innskjerping i alle bauger og kanter, inkludert de som leier seg dagmammaer og Au Pairs for støttesummen..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 3rd 2007 at 1:36 pm
Jeg vet ikke Maria, kan man si at dette er a- og b-sortering ift mennesker når man skiller mellom hvor man bor?
Da skulle man regnet om i pakistanske penger i forhold til de som får pensjonen sin sendt til pakistan, i bhat for de minstepensjonister som er “økonomiske flyktninger” i thailand og så bortetter.
Har man en rettighet, så benytter man seg vel av den. Tilbae til min første kommentar, hvis man ønsker å skille – så får man endre loven.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 3rd 2007 at 1:39 pm
…er forrsten ikke noen stor fan av kontantstøtten heller…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 10:09 am
Jeg bor for tiden i USA og jobber i Nordsjøen, betaler all skatt i Norge men får ikke en krone i Barnetrygd eller kontantstøtte, både jeg og mor til barna er Norske statsborgere ( og selvfølgelig begge barna )
Må si jeg synes det er uretferdig at Polakene får og ikke jeg ja… jeg betaler sikkert mer i skatt pr. år en hva 4-5 polaker tenner til sammen, uten å få så mye som 5 øre tilbake…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 10:56 am
Barnetrygd og kontantstøtte er for barn BOSATT i NORGE. Det er utgiftsdekkning for kostnadsnivå i NORGE. Dette viser hvor elendig ryggrad våre politikere har.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 11:11 am
Ikke til å tro !!!!
Ved å betale en trygdeavgift på ca 10%,
får du stikke et sugerør ned i den norske statskassa. Du snakker om å få både i pose og sekk.
Heia Ola Dunk !!!!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 11:13 am
de som får pensjonen sin sendt til utlandet er NORSKE statsborgere, vi har mange norske statsborgere som har arbeidet i utlandet i mange år men ikke betalt trygdeavgift til norge-disse får ikke pensjon fra norge når de blir syke eller vil gå av med pensjon når de er 62.
Nei å sende de pengene til polen el estland ol er IDIOTI, de skal vel være norsk statsborge for å få trygd det er vel det som er meningen med systemet vårt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 11:28 am
Dette er vel noe av det drøyeste norske politikere har fått til. Jeg er enig i at polske arbeidere skal ha samme rettigheter som nordmenn. Men at vi skal betale støtte når familiene ikke bor i Norge – det blir helt feil. Det verste er at det finnes politikere som prøver å forsvare dette (hørte en debatt på radioen i går), men de har ikke peiling på hva de snakker om eller hvor mye penger det er snakk om. Det er en stor forbannelse at Norske arbeidere skal betale skatt for “alle” andre. Kunne ikke politikerene dra hue opp av jorda – å bruke det lille vettet noen av dem har. Eller i allefall når de skal i debatt – vite hva de snakker om.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 11:36 am
For å si det kort. Norge har stor mangel på arbeidskraft og dette er noe av det vi betaler for å kunne benytte oss av utenlandsk arbeidskraft. Jeg tror at disse millionene som det her er snakk om, er små i forhold til det norge tjener på å få innført arbeidskraft.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 11:42 am
Samtidig er økonomien så dårlig rundt om i helseforetakene at sykehus avdelinger må stenge, og/eller nedbemanne. Lurer på hvordan det kommer til å bli når oljen tar slutt og man ikke klarer å finanisiere de lovpålagte utbetalingene til kontantstøtte med mer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 12:14 pm
Vanskeligere for norske statsborgere å få barnetrygd for sine barn.
Fra Lov om Barnetrygd § 4. Bosetting i riket m.m.:
“Det er et vilkår for rett til barnetrygd at barnet og den barnet bor fast hos har lovlig opphold i Norge. ”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 12:30 pm
Hull i lovverket
Fra tid til annen oppdager myndighetene at det forekommer et eller annet hull i et eller annet lovsytstem. Dette har selvfølgelig alltid noe med skattesystemet vårt å gjøre.At noen kan berike seg med noen ekstra kroner eller millioner ser ikke ut til å gjøre den store forskjellen.
Hva skjer? Jo det blir iverksatt strakstiltak for å tette igjen denne lekkasjen selv om den er forholdsvis liten. Jeg er overbevist om at det å levere ut sugerør til i denne omgang til østeuropeere ikke var i tankene den gang denne ordningen ble til.
Her er en stor stor glipp , og noe må gjøres.
At østeuropeere betaler skatt til Norge er en selvfølge. De som ikke gjør dette er lovbrytere og skulle vært kastet ut ,det er vi alle enige om . Men at noen sjeler i vårt system synes at de også skal få ta del i alle våre goder og rettigheter er etter min mening en skivebom.
Vi har politikere som aldri har prøvd seg i arbeidslivet dvs at de ikke har forstått hvordan kroner genreres inn til samfunnet. De sittet og bevilger kroner i øst og vest og mener at hele verden kan få ta del i våre velferdsgoder.
Vi er for uhjelp til trengende.
Vi trenger arbeidskraft utenifra og bør legge forholdene til rette for at fremmedarbeidere kan ha en arbeidssituasjon som er tilfredstillende.
Men vi vil ikke ha deres sugerør i vår statskasse.Dette koster 130 mill i dag.
Hva er beløpet neste år??
Når dette blir kjent over hele østeuropa skal jeg love at dagens beløp blir mangedoblet.
Nå må dere tette dette hullet!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 12:33 pm
Lille NORGE skal ordne opp i verden vet du.Vi har så mye oljepenger osv…Men hva når en utslitt gammel sliter ikke makter jobbe lenger.? Da skal han “forhøres” frem og tilbake.Saken skal utprøves og “vesenet” skal bestemme hva han i fremtiden skal leve av uansett hvor lite det blir. Hva har man igjen for å “slitt”ræva av seg i det Norske samfunnet da ??Nei fei for egen dør først både når det gjelder gamle og unge!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 12:51 pm
Kanskje Norge heller bare skal gi velferdsgoder for de som har norsk bostedsadresse? Detter er jo helt tåpelig. Hva med og heller bruke pengene på de norske “krigsveiene”. Jeg er så lei at det landet her bare kaster og hiver bort penger i hytt og pine når mye av pengene kunne blitt brukt bedre her hjemme. Veier, skoler, helsetjenesten ALT kan snart måle seg med Polen selv, nettopp fordi alle pengene bare forsvinner ut av landet og ikke blir brukt på oss som faktisk tjener dem og bor her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 1:20 pm
arthur_park:
Man får allerede idag en rekke fordeler av å bo lite praktisk i Norge, man blir også forfordelt hvis man ønsker å videreføre et steinalderyrke.
Du vet, vi driver allerede med subsidiering av distriktene her i landet også, så denne typen sortering kan da ikke være moralsk sett noe mer problematisk.
Nå mener jeg, som mariamaria, at dette blir for drøyt. Vi må selvfølgelig endre reglene slik at denne typen misbruk ikke fortsetter.
Man burde kunne skille mellom pensjoner, som man har bygget seg opp årevis, og støtte som man får for spesifikke oppgaver som barnepass.
andyq
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 1:25 pm
arthur_park:
Man får allerede idag en rekke fordeler av å bo lite praktisk i Norge, man blir også forfordelt hvis man ønsker å videreføre et steinalderyrke.
Du vet, vi driver allerede med subsidiering av distriktene her i landet også, så denne typen sortering kan da ikke være moralsk sett noe mer problematisk.
Nå mener jeg, som mariamaria, at dette blir for drøyt. Vi må selvfølgelig endre reglene slik at denne typen misbruk ikke fortsetter.
Man burde kunne skille mellom pensjoner, som man har bygget seg opp årevis, og støtte som man får for spesifikke oppgaver som barnepass.
andyq
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 1:29 pm
Sjokk at folk snylter på den norske stat. Uff, nei.. Steng grensene og kutt u-landshjelpen som bare går til våpen alikevell.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 1:33 pm
Man burde være norsk statsborger og bo i norge. man burde også betale norsk skatt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 1:48 pm
Mariamaria_2… Skrev: Antall trygdemottagere i Polen er doblet det siste året. Hva om det fortsetter å doble seg hvert år fremover…?
Ja da ville det tilslutt gå milliarder av kroner til Polen… til millioner av forskjellige mottagere… Eh… nei vent litt…!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 1:51 pm
så .. jeg bør ordne ett proforma ekteskap meden polsk kjerring som har unge fra før. Registrere meg med polsk addresse, opprette eget firma og jobbe som konsulent og dermedfå full kontantstøtte.
for deretter å nedbetale studielånet på 1,2 år ….
Norsk politik er falitt, KrF, SV, Senterpartiet mm, og jeg som var letter SV`er før. Nå har jeg kommet langt ut i det blå Høgre og nærmer meg Frp.
Offentlig økonomi og Makro økonomi er ikke en politikers venn det er tylig..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 1:57 pm
Dere fatter ikke ingen ting jo. De får bevist norske velferdsordninger fordi det er en god måte å forhindre svart arbeid. Dere må også huske på at dette er _sårt_ tiltrengt arbeidskraft. Det er polakkene, å andre importert arbeidskraft som gjør at renten holder et nogenlunde greit nivå. det er polakkene som gjør at vi har sjansen til å få bygd barnehager til våre barn, å instutisjoner til våre eldre. Der hører dere frpere, dere er jo liksom så opptatt av de eldre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 2:05 pm
Skal vi ha arbeidskraft,så skal dem ha ortenlig lønn også,ikke at arbeidsgiver skal stikke av med fortjenesten,eller underby kontrakter for det at dem har billig arbeidskraft,men en ide er vel å gi sesongarbeiderne kunstnerskatt i det periodene dem jobber her,og vi slipper å innrullere dem i folketrygden.dette praktiseres jo i flere land i EU idag
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 2:10 pm
#6 Dersom det fortsetter slik, vil kanskje Polen oppleve norske tendenser etter hvert…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 2:18 pm
Norge får arbeidere (mange av dem faglærte) uten å investere noe i deres utdanning. Polakkere og andre som kom til Norge i forbindelse med arbeid får ofte mindre lønn. Det er først og fremst Norge som importerer verdier, synes jeg. Det er ikke så billig å bo i Øst Europa nå som mange vesteuropeere tror.
Men det kunne stilles krav at barnet skal bo i Norge for familien å få kontantstøtte og barnetrygd.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 2:39 pm
Det norske velferdssystemet blir nå så støvsugd av både norske og utenlandske snyltere at det er bare et spørsmål om tid før det bryter sammen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 2:52 pm
#24 Betaler de ikke norsk skatt?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 3:07 pm
[Dette er en gavepakke til polakkene som mottar norsk velferd.] skriver du
Dette er å gjøre polakkene urett – denne gavepakken får alle som fyller vilkårene og som kommer fra EØS-området!
Det kan meningen at bestemmelsen skal forstås på en slik måte at norge må “eksportere” velferd til personer som aldri har satt sin fot på norsk jord, og kanskje heller ikke kommer til å sette sin fot på norsk jord.
AT familien får velferdsgoder når de er i norge, er en helt annen diskusjon.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 3:08 pm
AP og SV politikere er forædere av Ola og Kari Normann, det er også etniske normenn som stemmer AP og SV. Selv om dem er unge, er det ikke lengre en unskyldning.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 3:15 pm
Det må vel kunne gå an å sette stønadene i forhold til gjennomsnittslønnen i landet?
Barnetrygd som loottogevinst blir litt feil…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 3:16 pm
Synes dette er HELT rettferdig!!
Ikke alle kan ha det like godt, derfor er det supert å se at pengene forsvinner ut av landet på denne måten! Synes forresten vi skal sende penger til Sverige, Tanzania, Butan, Kirgisistan m.fl. også, og ikke tenke på andre lavtlønte grupper her i Norge!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 3:17 pm
Det er Imamene som er årsaken til dette.
De snakker ikke i sine preker om slik svindel.
Dette bør de få høre!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 3:20 pm
#38 Den er helt på jordet, Robinson.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 3:24 pm
Man får trygder og stønader i hjemlandet sitt, pluss i Norge,- dobbelt opp. Blir det riktig?
Nå bør det snart innføres singel-stønad kanskje…
) Folk kan bli lei av å fø på andres barn både her hjemme og i utlandet…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 3:29 pm
Det er vel slike ordninger som gjør at nordmenn som flytter til utlandet må betale skatt til Norge i 3 år av mellomlegget mellom norsk skatt og skatt i landet man bor i.
Vi slipper riktignok trgydeskatten, men det er fordi vi har ingen rettigheter til hverken sykepenger, arbeidsledighetstrygd eller dekning av helseutgifter (det eneste som jeg personlig kunne hatt glede av). Hvis vi ønsker å ha norske trygderettigheter så økes trygdeavgiften fra 7,8% til 20% av brutto inntekt. Da er amerikansk helseforsikring betydelig billigere…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 3:40 pm
kommentar #34 var fra meg.. og det skal i tredje avsnitt være
“Det kan umulig være meningen at bestemmelsen…”
Forøvr
ig ser jeg at noen blander inn arbeidsvilkårene som tilbys polske arbeidere som en unskyldning og forsvar for at dette er en “rimlig” eksport. Til det vil jeg bare si – det er snakk om to forskjellige ting. At polske arbeidere tilbys dårlige arbeidsvilkår har ingen ting med denne saken å gjøre.
Jeg har ikke finlest denne, men tror at regelverket det henvises til er å finne på
NLX
IDENT: 31971R1408 371R1408
TYPE: Forordning
DATO: 1971-06-14
NUMMER: EØF nr 1408/71
TITTEL: Forordning om anvendelse av trygdeordninger på arbeidstakere, selvstendig næringsdrivende og deres familiemedlemmer som flytter innenfor Fellesskapet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 4:16 pm
dette er til å kaste opp av. jeg er bosatt i Spania, og min nærmeste nabo var en lutfattig eneforsørgermor med to barn. moren hadde en sykdom som hennes lege hadde anbefalr henne at om hun skulle ha noe håp om å bli bedre, ville det være gunstig for henne å bosette seg i et varmere klima.
etter to år fikk alenemoren beskjed fra trygdeetaten i Norge at hun måtte flytte tilbake til Norge om hun skulle være berettiget til fortsatt barnetrygd!!
det stiller seg altså annerledes om man er f eks polsk og aldri har vært i Norge – eller kanskje aller gunstigst å være fra Somalia?? det norske trygdevesenet – NAV – eller hva fanden de kaller seg for tiden, bør våkne opp fra dvalen og oppdage at de har forgrepet seg på norske borgere i utlandet – altså innse hva de driver med. eller er de hjerneskadet alle sammen? jeg anbefaler at de skiftes ut med friske mennesker øyeblikkelig…
kvalmende eller…?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 4:25 pm
#43 Det er jo litt paradoksalt det der ja… og merkelig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 4:50 pm
Finnes det noe kotroll over polakker som har jobbet i Norge og som har dratt tilbake til Polen – ikke fortsatt hever norsk barnetrygd og kontantstøtte?
Når hele det systemet går ut i fra en egenerklæring, så sier det seg selv av denne ordnigen blir misbrukt, tror jeg.
Når en polakk jobber i Norge, synes jeg familien hans, kone og barn, bør flytte til Norge for å motta norsk barnetrygd og kontantstøtte.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 5:19 pm
#41 En god orientering, dipa.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 5:21 pm
Bortkastet tid.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 5:27 pm
Dette er helt håpløst. Jobber selv med polakker, og når de fant ut om rettighetene skulle plutselig to av gutta gifte seg med kjærestene hjemme.
Men dette er vel rettigheter som de norske politikerne ikke kan gjøre noe med, det er vel EU som bestemmer dette? Vi har jo EØS avtalen å tenke på? Samtidig klarer politikerne å gi oss dårlig samvittighet om vi må bruke trygderettighetene våre. Da er alt så dyrt for Norge…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 5:34 pm
#43 Hva er det som er saa merkelig med dette? Polakken jobber og betaler skatt og trygdeavgift til Norge og skal selvfolgelig ha de samme godene som Nordmenn som betaler trygdeavgift. Alenemoren jobber IKKE i Norge men koser seg istedet med en 2 aars ferie i utlandet. Og hva med deg? Bor ikke du selv utenfor Norge? Hvorfor skal du da faa de samme trygdegodene som folk som bor i Norge faar?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 5:53 pm
Når alt kommer til alt er den for jævlig at polakka kommer hit i det hele tatt. De kommer og tar fra norske jordbærplukkere jobben,. Til en mye lavere plukkelønn. og så fårem til og med goder når dem betaler avgift til trygdesystemet i Norge. Fy flate så urettferdig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 5:53 pm
Firmaene tjener penger på å benytte polsk arbeidskraft, og “regningen” lastes over på skattebetalerene. Mindreverdighetskomplekset til Ola Dunk har ingen grense. Norge har et innbyggertall som en storbyforstad, men deler ut til alle som orker å møte opp. Hva med våre egne minstepensjonister, fattige og utstøtte? Hjelp til disse grupper vises tydligvis ikke nok i utlandet. “De gærne har det godt!”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 5:56 pm
STEM FRP.FÅ SLUTT PÅ UHJELP OG PENGER SOM NORGE SENDER UT AV LANDE.VI TRENGER PENGENE SJØL.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 6:16 pm
Igjen viser det seg at norsk naivitet overgår selv våre villeste fantasier.
Hvilke andre land kan vise til lignende latterlige og ukontrollerbare velferdsordninger?
Forstå
r for all del polakker og andre dyktige arbeidsinnvandrere som utnytter tilrettelagte trygdeordninger her i landet. Det er de norske godtroende og velmenende politikerne jeg aldri kommer til å forstå:)
Hva vil resultatet bli nå?
Hvor mange kommer til å forlange disse samme rettighetene i nærmeste fremtid?
Hvor mange av disse barna som eksisterer i virkeligheten er også sikkert et vanskelig spørsmål om jeg kjenner norske saksbehandleres godtrohet overfor innvandrere rett?
Noe må være galt når polakker med flere barn får en gjennomsnittlig årslønn i sitt hjemland for hvert av barna? I tillegg tjener de selv mangedobbelt i Norge for det gode arbeidet de gjør. Uansett er dette urettferdig og feil samme hvordan man vrir og vrenger på det!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 6:24 pm
Saken er enkel: Den som betaler skatt til Norge har krav på norske velferdsgoder. så enkelt er det! Og vi har fri arbeidsinnvandring fra EØS-land – entn dere liker det elelr ikke. Vi er faktisk totakt avhengig av polakker, estlendere og svensker for å holde hjulene i gang. Å fable om statsborgerskap for å få norske velferdsgoder, slik FrP-idiotene gjør er lovstridig. Men FrP er jo et parti for lovbrytere og rasister, det vet alle!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 6:26 pm
Legg merke tid de idiotiske kommentarene fra Spaniabosatte nordmenn. Folk som ikke betaler skatt til Norge har selvsagt ikke krav på norske velferdsgoder. Hvis de betaler skatt til Spania har de deriomot krav på spanske velferdsgoder. Skjønner?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 6:33 pm
Gjennomsnittslønnen, skriver du. Det er vel ÅRSINNTEKTEN du mener?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 6:49 pm
ja, men når polakkene betaler skatt her i norge, så syntes jeg det er riktig at de skulle ta utnytte av dette akkurat som en annen nordmann
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 6:57 pm
Saken er ikke så enkel at det er de som betaler skatt til Norge som har rett til norske velferdsgoder. Jeg flyttet til et land utenfor EØS og pendlet til Norge på jobb. Fikk beksjed at etter 12 mnd. ville jeg miste barnetrygd for alle barna. Jeg betalte all skatt til Norge. Følte meg dolket i ryggen av mitt eget land. Hvorfor skal da de som aldri har satt sine ben på norsk jord få barnetrygd?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 7:01 pm
“Erkebergenser”
Om du sikter til meg, så betaler jeg sikkert mye mer i skatt til Norge enn du gjør. Dessuten går det ikke å bosette seg i Spania uten at du kan dokumentere at du klarer deg med egen inntekt og at du ikke blir en økonomisk belastning for den spanske stat eller kommunen du bosetter deg i.
Misunnelige sosialister har sikkert mye å glede seg over i livet:))))
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 7:23 pm
Vet baron1 kommentar #50 hva sosialisme er?
Neppe – dessuten reglene var der da de borgelige regjerte også, uten at de borgelige løftet en eneste finger for endre på saken.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 7:53 pm
http://www.vgb.no/238...
Er det no rart jeg drekk?!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 9:03 pm
Ettersom dette er et EØS-pålegg som går på lik behandling av skatteytere bosatt i dette området må vel løsningen bli å fjerne hele ordningen! Ærlig talt, folkens! Polakkene i Norge holder hjulene i gang for oss. Det finnes svært få som ville hatt råd til å bygge eller utbedre boligene sine uten innsatsen til disse folkene. Ikke truer de våre arbeidsplaaser heller ettersom alle bransjer skriker etter arbeidskraft.
At det derimot kreves bedre dokumentasjon før stønad utbetales er jeg enig i.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 9:19 pm
Polske arbeidere blir paatvunget aa betale til Norske stat 7,8% folketrygd hvis de skal arbeide lovlig i Norge. Det er flott at systemet virker for Polakkene paa denne maaten. Jeg bor i Polen, og skal tipse alle om dette slik at det blir flere 1000 flere som sóker om slik stótte. Hvor kan man melde seg paa for aa motta denne stótten? Har selv mange som arbeider i Norge, og vil hjelpe disse aa motta slike gaver. Naa blir det enklere aa rekrutere arbeidere til aa arbeide i Norge! Hurra!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 9:32 pm
#53 Ja, det er det som er haken ved det hele, nemlig egenerklæringen.
Etter å ha snakket med en som driver med polakkformidling i Oslo idag, fikk jeg vite at noen skriver opp barn i sin egenerklæring til norske myndigheter for å få ut trygder og stønader, selv om de ikke har barn engang. Dette blir heller ikke sjekket.
At Norge er med i EØS, og kanskje også i EU i fremtiden, så kan det ikke være slika at vi skal fø hele EU med våre særegne trygdeordninger. Selv om vi er med i EØS trenger vel ikke absolutt alt av nasjonale ordninger gjelde utenfor Norge som innenfor grensene våre? I såfall bør de tilpasses mottagerlandet.
Å få barnetrygd på linje med en lottogevinst blir for dumt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 9:35 pm
#58 Peas, det er et godt spørsmål. Jeg tror det er noe fullstendig galt i dette trygdesystemet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 9:48 pm
#55 Erkebergenser – Men polakkene har krav på både polske og norske velferdsgoder slik systemet er nå. Og det finnes ingen kontrollmekanismer for å luke ut de som utnytter systemet – det er kun en egenerklæring fra dem som gjelder. Man kan altså oppføre barn, og motta barnetrygd og kontantstøtte, uten å ha barn… Og norsk barnetrygd i løpet av et år er som en årslønn å regne. Blir ikke det noe ullent?
Poenget med kontantstøtten var jo at de som ikke fikk barnehageplass – i Norge – skulle få samme subsidien som det de får de med barnehageplass. Siden en barnehageplass blir subsidiert med 3-4000 kr pr måned. I tillegg til at foreldrene fikk mer valgfrihet vedrørende barnepass.
for meg blir det å utnytte ordningen på et annet grunnlag enn det den kom for, når polakker får denne stønaden. Ingen sjekker om barna deres går i barnehage eller ikke, og om barna i det hele tatt finnes.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 10:02 pm
#56 HM – I NRK-artikkelen jeg henviser til i innlegget, skriver de gjennomsnittslønnen. Jeg går ut i fra at de da mener gjennomsnittlig årslønn, altså gjennomsnittlig årsinntekt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 10:35 pm
Her er det et nytt eksempel på uvitende politikere dette med såkalt fri innvandring er den største tabben som er gjort de eneste som tjener på det er bedrifts eierne. Dette vil fortsette og bli mye værre så sant vi ikke får et helt nytt folkelig parti og jeg er villig til å starte det så sant jeg får med meg dyktige folk som tør stå for hva vi mener og sier…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 10:46 pm
#68 Det er jo ikke arbeidsinnvandringen som er problemet, den trenger vi. Det er hullete trygdesystem og graden av utnyttelsesmulighetene som er galt. Trygdeordninger som er ment for noe, blir gitt til det som det i utgangspunktet ikke var ment for. Slik som kontantstøtten.
Jeg mener man burde senke skattene kraftig, for alle, og fjerne både barnetrygd og kontantstøtten, samt subsidiene til hver barnehageplass. Det blir et dumt skue i fremtiden å se på et system som misbrukes, og som er for dumt og naivt. Egenerklæringene bør etterprøves. Systemsvikt øker skattene våre.
Er man innvandret til Norge om man jobber her i et år midlertidig? Nei, jeg tror ikke man er i den kategorien da, selv om man altså får alle velferdsgodene likevel. På grunnlag av en egenerklæring.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 11:18 pm
#69: Enig med deg. Problemet med slike generelle støtteordninger som utarbeides helt uten noen tanke for individet og dets situasjon fører til tre kjipe ting:
1. Folk som virkelig trenger støtte sklir av forskjellige grunner mellom alle stoler, og ender opp med å få jack shit.
2. Folk som kan systemet og rammes av heldige omstendigheter får sin lykke gjort, og kan leve trygt og komfortabelt på andres penger.
3. De finansieres alle gjennom stjålne penger (Skatt).
Vi kunne løst hele problemet ved å fjerne alle de tåpelige omfordelingsordningene, og heller latt folk få beholde de 70% av inntekten som går med til skatt og avgifter, slik at folk kan velge sine egne måter å løse utfordringene på.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 4th 2007 at 11:25 pm
jeg svarer til wel norske jordbærplukkere haha du er mosomt har du set norske jordbærplukkere so ikke si at pollaker kommer og tar jobben skole de ikke vart pollaker da skole du ALLDRIsmakt jordbær
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 12:39 am
Jeg syns det er kjempe fint…bare ta alt fra Norge, dem er jo så dumme så!!!! HURRA FOR POLEN!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 1:33 am
#35
Hvem fant på kontanstøtten nå igjen? AP ? SV?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 2:38 am
Kan dette stemme? … her må det gjøres noe frem mot neste stortingsvalg, nemlig: Justering av trygdeutbetalingsbeløp utfra hvilket land mottakeren bor i og levekostnadsnivået der. – OK – så blir norske “uføre”-pensjonister i Spania og Thailand rammet av en slilk justering. Men så lenge disse “utflytterne” har anledning til å komme tilbake til Norge når de blir gamle/syke/trenger ekstra bistand som er bedre i Norge enn i utlandet, så bør de også “spare opp” til en eventuell retur gjennom reduksjon i trygdeutbetalinger fra Norge.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 2:55 am
få dem ut!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 5:17 am
Jeg er norsk, min datter er norsk og har norsk pass, moren er vel og merke balinesisk og vi bor på bali, betaler skatt i norge, men mottar ingen barnetrygd
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 6:44 am
Hei .. God Morgen..
Jeg harselerte litt med denne ønskebrønnen av penger mødrene i polen har fått som mammon fra himmelen.
En nordmann oppnår ikke så mye penger, LOVLIG, rett i lommen gjennom annet 7 rette i Lotto.. Ikke en gang seks pluss et tilleggstall 2-3 ganger i året, kan måle seg med hva de polske mødrene hover inn legalt fra den norske stat.
AP/SV spesielt, ønsker å avvikle kontantstøtten, mens det er et stort flertall blandt velgerne som ønsker å beholde den.
Det er nok også et stort flertall i folket for bli kvitt hele det rotet de rødgrønne har stelt til generelt..
Regjeringen er handlingslammet på viktige saker i samfunnet. Defor er det bare avgiftsøkninger de kan enes om, pluss andre forbud og påbud..
Jeg har hørt Karita Bekkemellom forsvare pengeoverføringene til de polske mødrene, og HUN LYGER…
Det finnes et utall velferdslover/ordninger i Norge som BARE er forbehold nordmenn som bor i Norge.
Reiser mennesker som har sitt livsgrunnlag i disse velferdsordningene ut av landet/Norge, opphører utbetalingene. Og vi snakker om til dels alvorlig syke mennesker i noen tilfeller, der varmere klima hadde gitt de et helt annet og mer verdig liv..
Så her viser statsråden igjen stor mangel på kunnskap om sitt eget arbeidsområde. Også hennes rådgivere ser ut å være uvitende om norske velferdsordninger, pga at statsråden har gjentatt de samme løgnene gang etter gang…
Det norske storting og regjeringen, kan helt uavhengig EU/EØS lover/regler, gå inn og stoppe disse utbetalingene på dagen. Også den delen av forsvarstalen for de polske mødrene er blank løgn.
Da har det tragikomikkens skjær over seg når familier fra 26 land, som aldri har satt sin fot på norsk jord, nærmest kan svømme i norske penger.
Det hele minner meg litt om boken “En kulturs vekst of fall”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 7:49 am
Hvem kan få BARNETRYGD !!
******************************
Her er svaret: http://www.nav.no/pag...
Sitat: “Barnetrygd
Barnetrygden skal bidra til å dekke utgifter i forbindelse med det å ha barn, og virke omfordelende mellom familier med og uten barn. Den utvidede barnetrygden til enslige forsørgere skal bidra til å dekke merutgifter en enslig mor eller far har som følge av at de bor alene med barn i en egen husholdning. Barnetrygd gis for alle barn under 18 år som er bosatt i Norge.
Hvem kan få barnetrygd
Du kan få barnetrygd hvis du har barn under 18 år. Barnet må bo fast hos deg.
Bor barnet fast i fosterhjem eller i en barnevernsinstitusjon, vil fosterforeldrene eller institusjonen ha rett til barnetrygden.
Barnet må som hovedregel være bosatt i Norge. Barnet regnes som hovedregel som bosatt dersom det skal oppholde seg i Norge i mer enn 12 måneder.
Barnetrygd kan i enkelte tilfeller også gis ved midlertidige utenlandsopphold. Barn som skal oppholde seg i utlandet i mer enn 6 måneder, eller i tilsammen mer enn 6 måneder pr. år i to eller flere år etter hverandre (flere kortvarige utenlandsopphold legges sammen), blir som hovedregel ikke regnet som bosatte her i landet, og retten til stønad faller bort fra måneden etter at barnet har flyttet. Unntak kan likevel gis dersom barnet og den eller de barnet bor fast sammen med under utenlandsoppholdet, er pliktige eller frivillige medlemmer i folketrygden. Les mer om barnetrygd og utland under relatert informasjon.
Det kan også gis barnetrygd for barn som er bosatt i et annet EØS-land enn Norge, hvis en av foreldrene:
arbeider i Norge, på norsk kontinentalsokkel eller på norsk skip
er medlem i folketrygden mens han eller hun arbeider i et annet EØS-land eller mottar pensjon fra Norge på grunnlag av tidligere yrkesaktivitet.
Dersom en av foreldrene er yrkesaktive i et annet EØS-land enn Norge, men barnet er bosatt her, vil barnetrygden blir utbetalt fra arbeidslandet. Dersom dette landets barnetrygd er lavere enn norsk barnetrygd, kan differansen betales fra Norge, slik at samlet barnetrygd blir like stor som den norske barnetrygden.
Du må melde fra til NAV lokalt dersom en av foreldrene begynner eller slutter i arbeid i et annet EØS-land. Sitat slutt
****************************************
Hvem kan få kontantstøtte..
Her er svaret: http://www.nav.no/pag...
************************************
Sitat: “Hvem kan få kontantstøtte
Har du barn mellom ett og tre år som ikke bruker barnehage med offentlig driftstilskudd, kan du få full kontantstøtte. Har barnet deltidsplass i barnehage, kan du få delvis kontantstøtte.
For adopterte barn kan du få kontantstøtte i inntil 23 måneder etter at stønadsperioden for fulle adopsjonspenger er utløpt, selv om barnet har fylt eller fyller tre år i løpet av denne perioden, forutsatt at barnet ikke har begynt på skolen.
Det gis ikke kontantstøtte:
for barn i fosterhjem eller institusjon etter lov om barneverntjenester.
samtidig med fulle adopsjonspenger. I slike tilfeller gis støtten tidligst fra måneden etter at perioden for fulle adopsjonspenger utløper. Samme tidsbegrensning gjelder også hvis du i stedet for adopsjonspenger har fått engangsstønad ved adopsjon.
Kontantstøtte kan i enkelte tilfeller gis ved et midlertidig utenlandsopphold på opptil tre måneder.
Det kan også i enkelte tilfeller gis kontantstøtte for barn som er bosatt i et annet EØS-land dersom forsørgeren arbeider i Norge, på norsk skip eller på norsk kontinentalsokkel, eller mottar pensjon fra Norge på grunnlag av yrkesaktivitet eller er utsendt arbeidstaker fra Norge.” Sitat slutt.
*************************************
Her kan man lese svart på hvitt at man har snart har større rettigheter utenfor Norge enn i Norge, så lenge man bor innenfor EØS-området. Her har man også snart større rettigheter som et menneske som ikke aner hvor Norge er. Krav til dokumentasjon er også nede på NULL, i allefall hva kontroll angår. Arbeider mannen på en norsk ferge mellom øyene på Philippinene, og har aldri vært utenfor Asia, har mor rett på barnetrygd og kontantstøtte fra Norge…..
Er de derimot nordmann og reiser ut av Norge og EØS område, mister du mange sosiale ordninger, helt uavhengig av disse lovene..
Dette kalles et EØS tilpasset lovverk tydeligvis
..
Når nordmenn oppdager dette og mulighetene. Snart samtlige oljearbeidere, samme hvor i verden de arbeider, kan bo på en gresk øy og nyte alle herligheter.. alt kommer på konto..
Jeg vet oljearbeidere som pendler både hit til Asia og Sør-Amerika…Det koster langt mindre enn å bo i Norge….for ikke å snakke om klimaet..
Prisforskjellene ved å bo her på Phuket som et eks, oppveier noen måneder med kontantstøtte MANGE GANGER….
Det er nok bare et tidsspørsmål før Norge vil oppleve en masseflukt ut av landet, men polakker og andre lands borgere flytter inn… og blir boende sammen med de norske byråkratene..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 8:25 am
Den siste setninga di Sivert, den var jævlig god! *flire*
)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 9:03 am
#49 Kommentar fra Anonym (svar):
#43 Hva er det som er saa merkelig med dette? Polakken jobber og betaler skatt og trygdeavgift til Norge og skal selvfolgelig ha de samme godene som Nordmenn som betaler trygdeavgift. Alenemoren jobber IKKE i Norge men koser seg istedet med en 2 aars ferie i utlandet. Og hva med deg? Bor ikke du selv utenfor Norge? Hvorfor skal du da faa de samme trygdegodene som folk som bor i Norge faar?
*************************
Du kjære anonym.. Ja, tydeligvis har snart hele verdens befolkning norske borgere sine rettigheter.. Om du ikke ser galskapen i det, er det ditt problem…
I tillegg til disse sosiale ortdningene som er personbestemt betaler også Norge 7-8 milliarder i året for at disse landene skal få lov til å være EØS land…
Ikke det at Norge ikke har råd til dette…. Det er egentlig ikke problemt..
Problemet er nordmenn vil bli en slags overklasse, etter hvert som invandringen stiger pga av slike tåpelige ordninger..
Denne overklassen vil da ta seg til rette raskere enn du aner og FLYKTE fra Norge.. Om 20-30 år vil kanskje Norge ha bare ca halvparten etnisk norske i landet.. Resten er spredd for alle vinder…
Har sittet og søkt på sosiale ordninger i andre land, Norge ser ut til å være i et særtilfelle.. Sverige og Danmark er langt i fra så gavmilde, mens resten av Europa ikke ser ut til ha slike orninger i det hele tatt, selv om de har sosiale orninger i eget land…
Altså EU-landene gir F… med god grunn kan jeg lese…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 11:49 am
Dette ønsker ikke jeg som norsk skattebetaler å legge ut for!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 12:07 pm
Dette var noe svenskene så for 8-10 år siden så det bør jo ike være noen overraskelse for noen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 12:26 pm
Ikke tro at norge er noe spesielt i denne saken, at det er våre politikere som er dumme. Det er slik i andre land, f.esk. irland også. Så lenge det blir betalt inn trygdeavgift så har en også krav på de ytelser som følger. Der er mange flere utlendinger og polakker i andre land. Vi har en tendens til å tro at “alle” vil til norge fordi vi har det så bra her, men nei, de fleste reiser til andre land. Norge er langt nede på listen av de land som blir valgt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 12:28 pm
Dette er ikke sårt tiltrengt arbeidskraft i det hele tatt, for andre enn de som ønsker å berike seg på å få billigere arbeidskraft enn det de kan få gjennom å ansette den norske arbeiderklassen, vel å merke. Arbeidsinnvandring er kapitaleiernes smutthull for å sørge for å få til en omfordeling av samfunnets ressurser fra de som har mist til de som har mest i et samfunn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 12:43 pm
Dette er ikke en feil i systemet, men helt fair. Den polske arbeideren legger kjøper “inngangsbilletten” til disse godene gjennom å legge igjen verdiskapning og skatt i Norge. De polske arbeiderne som ikke har med seg familien til Norge, “belaster” ikke landet gjennom å ta opp barnehageplasser, og da er det rett og rimelig, at de som alle norske arbeidere i Norge, kan motta støtte. Hvor de bor er revnende likegyldig. Fremmedarbeiderne, f.eks fra Polen og Øst-Europa, utgjør en uvurderlig viktig ressurs i Norge. Uten arbeidere utenfra, hadde vi aldri sett den samme økonomiske veksten her til lands heller. Dette er en tjeneste vi (=norske bedrifter) har valgt å kjøpe, og da kommer også kostnadene deretter. Nå må folk slutte å være så trangsynte.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 1:12 pm
Bakgrunnen både for den uhemmede arbeidsinnvandringen og for dette misbruket av norske trygder er den såkalte EØS-avtalen. I år sakl jeg stemme Demokratene blant annet fordi partiet vil si opp EØS-avtalen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 1:31 pm
Javisst blir det dobbel utbetaling til Polen er sikker på at de snyter oss like så mye som pakistanerne som fikk plusselig så mange barn og vi her tror jo alle og enhver ellers blir vi kalt for Rassister og egoister,men vi det er jo vi på golvet som betaler disse snylterne og politikerne får fra oss også,men de tror de har fortjent det, ikkje f…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 1:48 pm
di er snart over alt dette kommer til og bli kostbart jobber på et verft der er det ikke mange som snakker norsk dette kommer til og bli kostbart synes ikke di skal skal ha vi får ikke noe gratis vi eller di har en heit di samme prisene etter di har jobbet i 2 ar kan di jo bygge seg et slott di bataler 8 prosen skatt dette er uretferdig
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 1:55 pm
FY SØREN DET ER BARE NORGE SOM KAN VÆRE SÅ URETTFERDIGE MOT SINE EGNE LANDSMENN.
Jeg har bodd i Spania i 7 år er enslig far med datter på ti år som bor sammen med meg og som jeg har omsorg for.
JEG BETALER TRYGDEAVGIFT TIL NORGE og hun og jeg er NORSKE STATSBORGERE,,,,MEN
TROR DERE JEG FÅR BARNETRYGD ??? NEI OG ATTER NEI,,,,,,,,6 mnd etter jeg flyttet ned hit stoppet barnetrygden,,,,,,,som minstepensjonist med små barn så har en jaggu hatt like stort eller større behov for barnetrygden enn polakker bosatt i polen. IDIOTISK AV STATEN,,,,ta vare på utlendinger og drit i sine egne statsborgere!!!!!!!!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 2:39 pm
Den norske kontantstøtten er ikke relevant for Polen, fordi kontantstøtten blir gitt til foreldre som ikke får barnehageplass og dermed får de samme subsidie som det en barnehageplass er subsidiert med, i Norge. Kontantstøtten er beregnet for det norske samfunn og regnet ut i fra norske tilstander hva gjelder barnehagesubsidier i Norge.
At man får kontantstøtte for både barn og fiktive barn, i Polen, ved en egenerklæring som ikke kan kontrolleres sannhetsgehalten i, blir galt mener jeg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 2:41 pm
Man jo betale litt for å kunne nyte godt av flink Polsk arbeidskraft. Hvis kontantstøtte er det som skal til for å lokke faglærte håndverkere og andre jordbærplukkere, så får vi bare bestikke dem med det.
Landet vårt er faktisk i en sånn situasjon at vi trenger arbeidskraft, og da må vi være villige til å betale for det. Og sånn sitasjoen er nå så kan vi foreløpig velge den beste arbeidskraften simpelt hen fordi vi betaler best og har best sosiale ordninger.
Og til dere “Demokrater”: Hadde det ikke vært for polakkene og andre østeuropere ville det vært umulig å få tak i håndverkere nå. Veien ville tatt dobbelt så lang tid å bli bygd, jordbær ville kostet 250 kroner kurven og på sykehusene ville pasientene hopet seg opp i korridorene. Alt dette på grunn av mangel på arbeidskraft.
HIPP HURRA for EØS-avtalen, som gjør at vi kan nyte godt av EU’s “frie” arbeidsmarked.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 2:46 pm
Norge må begynne å være etland for sine borgere og ikke alle andre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 2:47 pm
Det er jo ikke arbeidskraften som kritiseres her, Pål. Fritt arbeidsmarked er ikke samme sak som å eksportere kontantstøtte som er ment på barn som ikke får barnehageplass i Norge. Selvsagt trenger vi håndverkere og annet. Men at noen som sitter i Polen og aldri har satt sine bein i Norge, skal kunne motta en lottogevinst i året ved kontantstøtten og barnetrygder, ved en egenerklæring, blir galt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 3:07 pm
…snart bli polen et rike land …og Norge fatige….bøh
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 3:23 pm
trygd etc. skal betales av det landet man betaler skatt til. dette er det samme i hele europa, ikke bare norge. slutt aa syt. skatten min er mye hoyere enn barnetrygden jeg mottar. hvorfor skal jeg motta penger fra et land jeg ikke betaler skatt til??
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 4:30 pm
En ting er at de får norske trygdeordinger, men polakker og andre fra eøs-land kan jobbe i Norge, kjøre tollfritt med sine biler med minimale avgifter. Hvor er våre skattemyndigheter her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 4:41 pm
#96 Ja, det kan du si…
#95 Utenlansk arbeidskraft i Norge, innleid etc, de harvel en egen skattesats også? på om lag 20 % skatt, eller noe i den dur… burde de ikke få 20 % av den ordninære barnetrygden også da… eller noe som kan tilsvare annet enn en lottogevinst
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 4:47 pm
Norske politikere sløser bort penger, heller brukt pengene til å bygge barnehager. Politikerne som styrer Norge i dag må virkelig våkne opp, er flau av å så dumme politikere. Men vi er vel nå snart kjent i hele verden over og ha en velferds ordning som ødlegger andre lands trygdeordninger, og også NORGE…Så hvis mann reiser til Norge å selger kokosboller i 1 mnd aå får man da en polsk årslønn…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 5:53 pm
Vet ikke jeg, men jeg mistet min mann for noen år tilbake, og måtte dermed ta meg utdannelse for å kunne opprettholde livskvaliteten på et normalt vis, men det jeg oppdaget med enkepensjonen jeg fikk var at jo mer jeg tjente dess mindre ble enkepensjonen. Kan opplyse at min årslønn selv med utdannelse ikke er mer enn en industriarbeider tjener, og alle vet at det er dobbelt så dyrt å være alene. Så enden på visa er at jeg sitter igjen med litt over 1000 kr/mnd og det etter alle de åra min mann hadde betalt inn i skatter og avgifter til staten før han døde. 1000 kr er jo jamngodt med nesten ingenting for meg som satt igjen med ubetalte regninger og barn på videregående skole, det resulterte i at vi måtte selge unna det vi hadde og begynne på scrath. Barnet som gikk i vidergående måtte avslutte sin utdannelse og begynne å arbeide. Føler meg straffet. Og så leser man om pollakker som aldri har satt sine ben her i landet lever herrens glade dager på trygder fra Norge,med muligheter til å gi barna god utdannelse, sikre deres fremtid osv…uten å jobbe for det!?. Gud bedre meg for en urett.Er ikke vi norske statborgere også med i EØS? Dessuten er det ikke bare kontantstøtten vært avskaffet, og også EØS. Ps: Har ikke noe imot at vi hjelper mennesker som ikke har det så bra, men det er mange her i landet som kunne trengt litt EØS støtte for å få et liv med innhold på lik linje med polakkene. Beklageligvis blir disse menneskene (polakkene) sett på som snyltere og spekulanter. SÅ NÅ MÅ DE ANSVARLIGE POLITIKERE FOR DETTE UVESENET VÅKNE OPP før det blir et hatforhold mellom polakker og nordmenn.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 6:14 pm
#98 Man får strengt tatt ikke en årslønn i stønad fra Norge om man jobber en måned her. Man får barnetrygd og kontantstøtte tisvarene en årslønn, i løpet av et år. Selv det er jo mye. Men hvis man jobber en måned i Norge, og ikke sier fra om at man har dratt tilbake til Polen, kan man ut i fra egenerklæringen man har gitt norkse myndigheter, fortsatt heve trygdene, og det er svindel. Dessverre finnes det ingen kontroll av dette pr dags dato. Heller ikke kontroll om antall barn i egenerklæringen stemmer overens med virkeligheten.
#99 Jeg forstår din frustrasjon. Men det er ikke polakkenes feil at systemet er slik og at EØS-avtalen tilsier dette. Mye kunne ha vært gjort fra norske myndigheter hva gjelder å kontrollere og etterprøve om trygdeutbetalingene er reelle. Og kontantstøtten ble til fordi det ikke var nok barnehageplasser for barn i Norge. Det blir derfor feil å eksportere kontantstøtten.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 7:01 pm
Hadde vært moro å sett et regnestykke på hva polakkene tilfører av verdier til nasjonen og hva de koster. Jeg har en sterk mistanke om at vi tjener grovt på disse menneskene. For det første ville lønningene i byggebransjen skutt i været om ikke disse polakkene hadde tatt unna en del av den økte etterspørselen. Dvs at bedriftene og det offentlige sparer penger, dvs overskuddet øker. Dette overskuddet skattlegges med 28 % (?), så dette blir det penger av. I tillegg så ser det ut til at de fleste polakker oppfører seg fint og er her primært for å tjene penger, ikke for å lage bråk.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 7:17 pm
Tusen takk for informativt innlegg Mariamaria
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 9:15 pm
Polakkene betaler vell skatt i Norge som oss andre. Da må de jo få de samme godene også. Eller skulle en norsk familie som valgte å bo i et lav-kost land fått redusert utebtalingene iht bokostnaden?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 9:24 pm
Dette er helt sykt. Jeg har bodd i USA en del år. Der var det mange regler for å motta goder. Enten være Citizen – statsborger, eller Permanent Resident – dvs. ha gyldig fast oppholdstillatelse og ha faktisk opphold i USA – dvs. bo hoveddelen av året.
Norske regler er unfallenhet og naivitet.
Hvem tror ikke at alle som kan og er fattige vil stikke sugerøret i vår statskasse?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 9:55 pm
Kontantstøtten pr barn er kr 3000 pr mnd. Barnetrygden pr barn er kr 900 pr mnd. En polsk matros ombord i en Norsk regristrert skip som har en hyre på kr 28000 pr mnd betaler kun 13% skatt Kr 3640. Skulle denne Matrose ha 3 barn mellom 1 til 10 år, som er normalt for en polsk familie, ville han få utebetalt kr 4800 pr mnd fra den norske stat, han får utbetalt kr 1160 mer enn han betalte inn. + alle andre rettigheter. RETTFERDIG????????????????
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 9:59 pm
ikke rrt det blir politikerforakt her til lands!
Ei heller rasisme slik politikere lukker øynene for hvordan en del av være nye landsmenn missbruker bistands penger, lover å regler å andre velferdsordninger, uten uten noen for for kontroll………..eller konsekvenser, ikke rart FRP får større å større oppslutnig
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 11:04 pm
Syns det er glimrende at familiene i polen blir godt ivaretatt. Dette gjør det ekstra attraktivt å jobbe i Norge og vi trenger masse fagarbeidere i Norge for at ikke prisene skal ta helt av:)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 11:17 pm
#101 Bare hyggelig, Nadiyya
)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 11:20 pm
Slik er det jo våre “nye landsmenn” også gjør, de reiser tilbake til pakistan og lever på trygder fra verdens største sosial kontor Nøøøørge.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 5th 2007 at 11:41 pm
Det finnes visst ingen grenser for hvor dumme vi er her i landet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 12:12 am
det var rart sysns jeg, men jeg tror de fortjener det.
Fordi vi NORSKE LURER POLAKERE SÅ JÆVLIG MYE, tenk at de jobber hardt og får mindre enn 50 kr per time (De jobber svart, (RILUM, mange av dem blir kastet ut av landet, som ble lurt av norske arbeidsgivere.
Jeg tror det var bra at de får, det er som å få gjelden tilbake
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 12:17 am
drittlei polakker som kommer hit til landet som et jævla tjuvpakk!!!
greit at en bitteliten prosentdel av de er seriøse og skal selfølgelig få lønn for jobben de utfører.
men uansett så er det absolutt ingen grunn til å sende ut VÅRE! penger til familier i utlandet som i praksis ikke har noen link til våres trygdesystem annet enn en simpel fjolseregel som så absolutt skulle vært endret!!!
Skal vi som jobber her i landet, som betaler skatt, moms avgifter til vi ser mannen med ljåen godta at politikerne sender ut enorme mengder av VÅRE skattepenger?!?!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 12:49 am
Det er helt greit så lenge Norge setter ned prisene tilsvarene som i Polen, og innfører samme avgifter o.l. Vi snakker vel ikke forskjellsbehandling!!? Polakkene jobber i tillegg masse svart og stjeler ting dem tar med seg dit. Kom til Norge og lev vel på trygden vår. Dem ler sikkert av oss i Polen, og kaller oss “suckers”!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 1:09 am
Rasister alle sammen!! Nå må jo polakkene få nye godt av de samme godene pakistanerne har kost seg meg i mange år!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 2:05 am
Ideen med å redusere utbetalling i utlandet høres vedlig fornuftig ut og ikke så dyskriminerende som å gi støtte bare til norske barn i Norge. Om man begynner å segregere folk på grunn av deres statsborgerskap – bør man kanskje også innføre forsjellige skattnivåer – lavere skatt for EØS-borgere uten tilgang til trygd.
Alle som betaler skatt her i landet – bør ha samme retigheter. Dere glemmer at det finnes andre viktige trygd som f.eks. arbeidsledighetstrygd som en Polakk med EØS-arbeidstillatelse kan benytte seg av bare teoretisk. Mister man jobben – har man bare 3 måneder for å finne en ny – hvis ikke blir man “deportert” og mister automatisk alle retigheter.
Dette funker kanskje for de som kommer hit for å plukke jordbær en gang i året men for kvalifisert arbeidskraft blir de plutselig mindre attraktivt.
Det funker så lenge økonomien her i landet er fortsatt stark. Men snart blir det kanskje slutt. Hva skjer da? Det blir for lite jobb å gjøre. Polakkene og andre (kanskje Svenskene) mister sikkert jobbene sine i Norge. Etter 3 måneder er de nødt till å dra tilbake, mister retten til ledighetstrygd i Norge og får heller ingen i Polen. Hele økonomien i Øst-Europa bare faller sammen. Jeg vet ikke om jeg har lyst å se dette.
For en som meg – kvalifisert og som har kommet hit for å bo lenge er det bare å glemme hele den billige EØS basert arbeidstillatelse greia. I stedet investere 3000 kr i en “skikelig arbeidstillatelse” som gir rett till å jobbe og bo i Norge lenge og uten å tape trygd alt for lett. Hvis man legger ut 2500 kr till – kan man jo skaffe seg til og med statsborgerskap. Om man bor lenge nok – mister man kanskje retten å kjøre en polsk bil – og nye fine hvite Oslo-skilter kan fort koste 100 000 kr.
Man trenger kanskje et sted å bo – ja – det blir 80 000 kr i dokumentsavgifter. Og ja – den skatten – det var jo bare 2 ganger så mye som man betaler i Polen (billig, billig – ikke sant – man betaler bare 200 000 kr første året).
Og ærlig talt – hvem velger å bo i et fjernt land og se sine barn og sin kone kanskje en gang i året og til og med holde på sånt i flere år. Det blir uansett et midlertidig situasjon. Jeg har ingen lyst å holde på sånn – aldrig for så lite penger.
Alt i alt – jeg synes at hele denne greia som du beskriver – er veldig teoretisk og marginelt. Ja det kanskje finnes noen som vil holde på sånt, men det holder maks i noen måned og det er ingen pengesterk menneske og ingen bra foreldre som velger å gjøre sånt.
Jeg synes at Norge tjenner mye mer på alle de avgiftene som man må betale for å få lov å bo her i landet. Ta for eksampel bosettingstilattelse. Det er den slags visa som alle som tenker å bo lenge i Norge må skaffe seg. Prisen for den slags visa har blitt nettopp satt opp fra 1100 kr till 3000 kr. Hvert år utsteddes flere titusen av sånne tillatelser. Det blir fort mange milioner i stattskassa av det – sikkert.
Fra den andre siden – hvor mange Polakker har faktisk brukt ale sine rettigheter. Det tok meg flere år før jeg lærte reglene og hvordan man benytter seg av de. Uansett hvert år taper jeg fortsatt noen tusen kr i skatter og avgifter fordi jeg kjenner ikke alle regler og muligheter så bra som enkelte fastboere.
Og hva med de som kommer nettopp og kan ikke engang si ett ord på norsk – de har ingen sjanse. Kanskje de klarer å utnytte 10% av de mulighetene om de er heldige. NAV eller skattetatten forteller dette jo ikke helt frivillig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 3:19 am
I read the messages with interest and wonder what the country has become since I left it 40 years ago. It appears that Norway is governed by half educated idiot politicians for idiot voters. Why do you keep electing the same set of people back into governing positions over and over expecting a different outcome. That is an indication of insanity. You have nobody to blame than yourselves. Seems to me that FRP is the only group that has enough guts to do what needs to be done.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 8:41 am
Ved å betale norsk folketrygd får man visse rettigheter. Alle som betaler folketrygden til den norske stat skal ha samme rettigheter!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 1:07 pm
Helt håpløs politikk. Regjering må gå av – nå . Det blir for mye tull med dem!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 2:30 pm
Det er vel slik at dette er i forhold til EU/EØS avtaleverket som Norge er underlagt. Men dette er også en fin sak å kjøre for å få avviklet kontantstøtten en gang for alle. Bruk heller milliarden på å bygge flere barnehager og sett barnehagesatsene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 6:34 pm
Sivert Sæterbø skriver som vanlig mye vrøvl fra sitt ståsted borte i Thailand, der han føler seg urettferdig behandlet. Men han har bosatt seg utenfor EØS. Det er en forskjell fra en polakk som skatter til Norge og mottar norske velferdsgoder for et barn bosatt i EØS. Man må gjerne ville melde Thailand inn i EU/EØS, men ærlig talt, det får være opp til thaiene…
Jeg minner om at Ap og Sv gjerne vil avvikle hele kontantstøtten og bruke pengene på barnahager i Norge i stedet. Det mener jeg også.
Foprøvrig er det veldig avslørende at Sivert Sæterbø og andre gir de rødgrønne skylden for dette rotet. Kontantstøtten ble innført av de borgerlige mot Aps og SVs protester. At kontantstøtten ikke er avviklet skyldes at Senterpartiet og de borgerlige vil beholde den. Dermed er det flertall på Stortinget for å opprettholde den. Skjønner?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 8:23 pm
Man kan gjerne mene det man vil om kontantstøtten, men poenget er rettferdighet. Altså:
Hver barnehageplass blir subsidiert fra staten med ca 3-4000,- kr. De som er heldige å få barnehageplass får også denne subsidien. Er det da ikke rettferidg at de som IKKE får barnehageplass får samme subsidien? Jo. derfor kom kontantstøtten. Det er merkelig at sosialistene ikke skjønner denne rettferdige fordelingen, de som vil at alle skal ha det samme? Skal det være slik at de som er vinnerne, som er så heldige å få barnehageplass skal få en subsidie på 3-4000,- kr, mens de som ikke er så heldige å få plass, ikke skal få det?
Derfor ble kontantstøtten innført.
Det er derfor helt urimelig å gi kontantstøtte til polske barn i Polen. Det var ikke derfor den ble innført, men pga manglende barnehageplasser her hjemme.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 8:30 pm
#117 – Jeg mener det blir feil. Noen rettigheter bør være forbeholdt til de fastboende, slik som kontantstøtten pga mangel på barnehageplasser i Norge. Den særegne kontantstøtten, en utjevnings-subsidie for Norge, har ingenting i Polen å gjøre.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 6th 2007 at 8:33 pm
dersom ministeren gjør ingenting… ja..da skal det vel være slik da……
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 7th 2007 at 11:55 pm
Ja, her var det mange innlegg som fint summerer opp den norske folkesjela.
Hvorfor skal en polsk håndverker som får en timelønn på 40 kroner, betaler 5000 kr i mnd. for å bo i en brakke ved motorveien uten innlagt vann og som er skadedyrsbefengt, som har et kosthold bestående av billig-kneipp, lettøl og varer gått ut på dato, FÅ ANLEDNING TIL Å RIVE TIL SEG/RANE/STJELE/RØVE/SNYLTE( stryk det som ikke passer) DEN NORSKE STAT OG DENS STOLTE FOLKEFERD FOR 50 000( eller der omkring )KRONER I ÅRET!? Det er jo uhørt!
Disse pengene burde jo selvfølgelig ha tilfalt OSS( eller aller helst MEG!)!
Personlig finner jeg det helt greit at man kan løfte opp telefonrøret, ta en kort og formell samtale med sin aksjemegler, og et par minutter etterpå være 8-10 millioner kroner rikere. Det er jo intet moralsk forkastelig med det!
Men at et menneske som påtar seg jobb på slavelønn og arbeider fysisk hardt( fordi landets eksisternde befolkning ikke kan/gidder/evner/vil( stryk det som ikke passer ) ta slike jobber selv ) skal leve et liv i sus og dus( som man sikkert gjør i Polen, Kazakstan eller hva det nå heter “nedover der”), for VÅRE penger!?!
ALDRI!
Dette må vi kjempe hardt i mot!
Hilsen en indignert
Hannah
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 8th 2007 at 4:56 pm
Det er en veldig enkel løsning på problemet:
1. Avskaff kontant-støtten. Nå som vi snart har full barnehagedekning vil det ikke lenger være behov for kontantstøtte-ordningen. Alle som bor i Norge får lovfestet rett til barnehageplass på norsk jord.
2. Avskaff barnetrygden. Kompenser den med tilsvarende skattefradrag. Siden alle har krav på barnehageplass blir det ikke noe problem for enslige forsørgere å jobbe.
Dermed kan polakken få alle de sosiale ytelsene som han har krav på etter EØS reglene, og kan velge å bo hvor han og hans familie måtte ønske å bo. Blir familien boende i Polen så blir støtten begrenset til skattefradrag tilsvarende barnetrygd. Ønsker de derimot å bo i Norge så får de også barnehageplass. Akseptabelt og rettferdig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 9th 2007 at 7:58 pm
#125 da burde man kanskje avskaffe subsidieringen til barnehageplassene også, så lenge det ikke er plasser nok?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 10th 2007 at 11:19 am
Jeg kan ikke fatte å begripe den innkompetente og virklighetsfjerne tankegangen til de ” folkevalgte ” i dette landet. Jeg må jo si at min loyalitets følelse til å bidra med noe posetivt i samfunnet er blitt sterkt svekket de siste årene. Kan ikke vi få ryddt opp i alle våre egene problemer før vi går inn og brøfør resten av verden? Jeg er helt sikker på at etter en større reddningsaksjon innen helse, eldreomsorg, utdanning og urimelig skattepolitik, så er det nok rom for IGJEN sløse med normenns verdier. Det må da være mulig å tette slike idiotiske hull i lovverket. Men neida her bruker vi all energi og tid på å finne ut hvordan man kan tappe normenn for mer penger i form av skatter og avgifter.
Har full forståelse for polakkene og alle de andre nye landsmenn som benytter seg av et slikt fantastisk generøst tillbud. Jeg hadde utvilsomt gjort det samme, for jeg har skjønt at min far som oppdro meg til å tenke etisk og moralsk riktig i forhold til fellesskapet hadde feil.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 10th 2007 at 2:25 pm
#127 Ja, det kan til tider virke sterkt urimelig og urettferdig. At stønader som er ment for noe, blir brukt til noe annet i tillegg, på bekostning av skattebetalerne, det føles som sløsing og utnyttelse av vi som bor i landet. Jeg er lei av høye skatter og avgifter i alle retninger for å pøse ut til alt og alle – når det ikke var ment til det i utgangspunktet.
Det er mange velferdsgoder vil burde kvitte oss med, for så å helle senke skattene!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
august 12th 2007 at 11:47 pm
Nordmenn i Sverige, som er med i den norske folketrygden, og folkeregistrert i Norge, får ingen barnetrygd fra Norge… den går til Polen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende